灵芝自古以来，就被医家们奉为“不老草”和“仙草”，成为宫廷御宴桌上的珍品。随着现代培植技术的发展，灵芝的功效和吸收利用率大大提高，寻常百姓也可以享用到高品质的灵芝圣品。该怎样去了解灵芝、甄别和利用灵芝，本期邀请到了湖北千木灵芝科技发展有限公司的董事长全桂林先生，一起共话灵芝。
中国网采访千木董事长全桂林实录中国网：中国访谈，世界对话，欢迎收看本期的《中国访谈》。我是主持人李丹。
说起灵芝，国人自古都称它为“保健上品”，而医学家称它为“不老草、仙草”。在古代，灵芝只能是皇家贵族才能享用，现代随着科学技术的发展，寻常的百姓也能够享用到灵芝了。本期节目我们非常容幸地邀请到千木灵芝创始人，甘灵茶的发明人，湖北千木灵芝科技发展有限公司的董事长全桂林先生，和我们一起来共话灵芝。
欢迎您全总，首先和大家打声招呼！
全桂林：大家好！主持人好。
中国网：说起灵芝，每个人都会说我知道。可是专业知识，就不是几个人能说出来了。首先请您给大家普及一下，到底什么是灵芝？
全桂林：灵芝是一种大型的食用、药用真菌，它是寄生在树木里，树死了以后，就会长一种灵芝菌，灵芝菌在树木里繁殖就长成灵芝，古代说是树木的余气所生，化腐朽为神奇，树木里面还有营养，灵芝吸收它的营养，长出一个紫色体像蘑菇一样的东西就是灵芝。灵芝，有食用营养价值，同时也有治疗的功效。
中国网：虽然我们都知道灵芝长得像蘑菇一样，比蘑菇大一些，到底有什么样的营养成分对人体有好处？
全桂林：食用菌普遍有两个特点。一是营养容易吸收，它不像树木，树木的一根纤维可以达到几十米长，人体不能消化吸收。菌类的营养分子量比较小，容易被吸收。
二是它的营养比较均衡。它小到一个细胞都是生命，灵芝是可以无限繁殖，取灵芝任何一个部位都可以繁殖无数个灵芝出来。所以，它的营养在每个部位都比较均衡。我们吃的猪肉，猪皮、猪内脏、肥肉和瘦肉的营养都不一样。而灵芝的每个部位营养都一样，营养均衡，所以，灵芝有这样两个特点，一是营养比较容易吸收，二是营养比较均衡。
中国网：说起灵芝最早被国人所食用，用于药用已经很早了，能追溯到很久以前，说明在古代大家就发现它是一种对人体有益的食物，包括是一种药材。古代没有咱们这么先进的科学仪器可以检测它里面有什么成分，古人王侯将相和皇宫贵族是如何发现灵芝是个好东西的？
全桂林：灵芝里有很多成分，比如灵芝三萜，灵芝酸，灵芝多糖，含量都比较高，这都是人体需要的。还有氨基酸和维生素等东西比较全面。
古代人吃了灵芝以后，比如说灵芝三萜对人体的供养功能增强，吃了以后人特别清醒，很舒服，气很顺，所以，发现一吃灵芝就舒服了，是好东西。灵芝三萜对癌症、肿瘤细胞有靶向杀伤作用，所以癌症病人吃了以后也会很舒服。
中国网：刚才我们说在古代更多普通百姓没有机会享用了，现在的百姓也能够享用灵芝带给我们的方便和健康了，它对于现代人来说有什么样的价值呢？
全桂林：以前我们经济不好的时候，少吃少穿，营养欠缺。现在物质比较丰富了，营养过剩，大鱼大肉吃多了，喝酒抽烟多了，社会压力大，竞争强，空气污染，食品添加剂也给我们身体造成了一种伤害。这时候需要一种东西来平衡它，把一些欠缺的东西补上去，把一些多余的东西化掉，灵芝就有这个功能。
自古《本草纲目》里也记载，灵芝入五经，通八脉，解百读，无毒无副作用安全，好颜色，能够起到美容作用，久食轻身不老，容易成仙，起到抗衰老的作用。所以，对于现代人来说，很多人免疫力低下，容易感冒，容易生病，所以，吃了灵芝以后可以增强你的抵抗力和自身的修复能力。现在的人更需要吃灵芝，不是你一生病才吃灵芝，平时没生病的时候也能够起到预防和保健作用。所以，现代人更要吃灵芝。
中国网：就像您说的现代人因为生长呼吸的空气也好，包括吃的食物都有受到污染，灵芝应该可以解决现代人有一些病是可以针对的。比如，像一些疑难杂症，像您刚才介绍癌症，这种对于大家来说非常棘手的疑难杂症，灵芝对他们的效果是什么样的？
全桂林：灵芝在世界上是公认的抗癌明星，为什么能抗癌，是灵芝里面有一个很重要的成分叫做灵芝三萜。灵芝三萜能够靶向性的消灭癌症细胞，不像一些药物，一些食品对癌细胞有一种抵抗预防的作用。它直接是可以杀伤杀死癌细胞的，它在中医里面叫做既有消的功能，也有补的功能。消是把毒素化掉，把肿瘤细胞杀死，补就是多糖、三萜是一种很好的营养，是人体需要的营养，它给你补充进去。所以，光消不行，光消人体会虚，老是化、排毒身体会虚。如果你消的同时又能够把营养物质补充进去，那你的身体就会不知不觉之中好了。但是也没有什么感觉，没有上吐下泻的症状，自然修复好。
中国网：甭管有病没病的时候，每天吃一点都有好处。
全桂林：对，因为它是入五经的，所谓入五经就是上下左右，心肝脾肺肾全都调和好，就能够起到一个平衡身体的作用。
中国网：刚才我记得您提到灵芝生长在木头里面，化腐朽为神奇生长出来的物质。其实如果不是您的介绍，很多人都不知道灵芝到底长在哪里。
全桂林：灵芝是一种木腐生真菌，应该是长在腐朽的木头里。
中国网：只有腐朽的木头里也会长出灵芝吗？
全桂林：地里也会长，怎么长出来呢，也是树叶或树枝掉到地下腐烂了，从地下长出来，给人的感觉灵芝长在土里，实际上不是，是有些树根烂掉了，它从那些树根表面破土出来。实际上灵芝生长的条件必须要有纤维素、碳水化合物这些东西的配合，才能长出灵芝。
中国网：所以，无论您见到灵芝是破土而出的，还是长在木头上，它唯一的生存环境必然是腐木的生长环境。
全桂林：它必须有这样的培养基。
中国网：您的培育方法和传统的灵芝天然生长的状态有什么不同？
全桂林：我们的培育方法也是天然的，野生灵芝长在树林里，我们也是长在树上，可能不是树林里面，可能是大棚里面，长在室内，但我们的培养基还是树木。但我们会用很多种树木来培养灵芝。
中国网：您说到很多种树木也是我想问的，咱们的公司名字叫做千木灵芝，很多人想知道这个“千木”代表了什么意思，是在一千种木头上培育灵芝的意思吗？
全桂林：大概是这个意思，但我们具体操作的方法有两种。一种是用一千种树木把它打成粉，几百种、上千种更多的树木打成木糠木屑，再接入灵芝病菌进去。
中国网：这样做的好处是什么？
全桂林：因为百草和树木都是药，树木都是药材，每一种木材的营养成分都不一样，灵芝相当于吸收了各种树木的营养，变成了自身的营养，它的营养更全面一些。单一的树木只有单一的营养，相对来说营养元素没有那么多。
第二种方式，我们在种植灵芝的时候，也是在室外种，一个大棚里面会长几千棵、上万棵灵芝放在一起生长。灵芝成熟了以后它会产生孢子粉，孢子粉就会到处飞，但是我们外面用个东西把它罩住，它飞不出去。但孢子粉飞，这一棵灵芝的种子飞到那边去，那一棵的灵芝种子飞到这边来，形成了混合，因为每一棵树木的营养都不一样，放在一起。单个灵芝是长在一种树木上，但我有几千棵灵芝长在几千种树木上，长出来的孢子粉到处飞，混合了，我们再来破壁加工。
你吃一棵孢子粉相当于吃了几千棵灵芝的，比单纯一棵灵芝的孢子粉营养功效又不一样了。
中国网：像您刚才介绍的，一棵灵芝孢子粉只是单一的营养，如果上千万棵孢子粉如果能够互相再融合一下，再互相的传播一下，这个营养会加倍？
全桂林：它的灵芝会更全面、更丰富，它不光是灵芝的营养，相当于是几千种树木的营养也混合了，这是我们的一种创新。
中国网：优良的基因之后又有优良的基因。
全桂林：相当于我们打个配方说，我们吃一块田里的大米，或者我吃东北的大米，要吃泰国的大米，把各个地方的大米混合在一起吃，营养更加全面，比单纯吃一样大米好一些，营养会丰富一些。
中国网：孢子粉可以理解为灵芝的种子吗？
全桂林：对。
中国网：它不是人工加工的，它是灵芝天然产生的一种东西？
全桂林：就像花粉一样。花开了以后就会散发花粉，灵芝成熟了以后就会产生孢子粉，比花粉细十倍，肉眼看不到，晚上用手电筒照才能看得到，太多了堆积起来才能看得到，是一种棕褐色的一种粉末。
中国网：和灵芝本身长出来的颜色近似。
全桂林：对，有点近似。但它的营养很全面，孢子粉是灵芝的精华。
中国网：您从事灵芝研究行业大概多久了？
全桂林：到年是29个年头了。
中国网：对一个人一生来说能有几个29年，您从事这个行业这么多年，摸索过程是一个什么样的经历？
全桂林：从一开始，我们是从种蘑菇开始，种灵芝。开始种灵芝没有人要，因为不认识。
中国网：最开始您种的蘑菇还是灵芝？
全桂林：蘑菇、灵芝都种。蘑菇是食用，灵芝是药用，以前想的是怎样让别人了解灵芝，怎样卖一个好价钱，怎样降低它的成本，增加它的产量，从这方面想着去赚钱养家糊口。但后面才发现人们对灵芝的认识越来越多，需求量越来越大，特别是近十年，每年价格都增长很多，现在是年9月份灵芝孢子粉和灵芝价格是翻了一倍，一个月涨了一倍。以前我们卖蘑菇，一个县城里20斤蘑菇从早上卖到晚上，现在一天可以卖几吨。现在随着人民对食用菌的认识，加上现在的经济条件比较好了，对保健意识加强了，所以需求量很大。
我们后面发现光是成本低没有用，品质高才是最好的。我们想尽一切办法怎样培植出最有营养功效、营养价值和治疗功效的灵芝出来。
中国网：您进行灵芝培养和研究28年，算上年是29年，您独特的培育方式是什么样的？
全桂林：技术上我们有三大创新。第一个创新是千木培养基，把单一的树木变成千种以上的树木。
第二个创新是菌丝体的开发。
中国网：这是什么意思呢？
全桂林：灵芝收获过程中有三个过程，一是菌丝体阶段，二是子实体阶段，三是孢子粉阶段。我这样说可能一般的消费者民众不怎么理解。打个比方，灵芝菌丝体就像豆芽，这个豆芽慢慢长了以后就长出豆箕，豆箕是灵芝的子实体，灵芝的子实体是蘑菇伞状的一个东西，长得很漂亮。孢子粉就是豆子，小麦芽、麦秆子和小麦这三个阶段，灵芝也是三个阶段。
我们平时在市场上买灵芝，买的就是麦杆子，买的是豆箕，真正的好东西是豆芽和豆子，小麦和麦芽是好东西，真正在市场上买的那些灵芝子实体它的功效、营养价值远远不如孢子粉和菌丝体。所以，我们在着重开发孢子粉和菌丝体。
菌丝体的创新，现在有很多公司有一些人把灵芝品种接种在小麦、玉米、大豆，作为培养基，而不是接种在树木上。
中国网：他们为什么要这样做呢？
全桂林：因为大豆直接可以给人吃，但那个菌丝长在树木里，树木混在一起不能给人吃，所以，他们接种在小麦、玉米、大豆里培养菌丝体，让菌丝体长满以后，就烘干打碎，作为菌丝体粉提供给市场。
这种产品，实际上就是表面一层菌丝体，里面还是大豆、小麦、玉米。打成的粉主要成份还是玉米粉、豆粉和小麦粉，菌丝体的含量只有5%左右。
我们现在的做法，我们和中华生物工程研究所合作开发，用一个双重发酵技术，把固体培养好的这些菌丝体打成粉以后，再放到液体里进行发酵，再接上灵芝菌种，让整个液体里全部长满了菌丝球，里面小麦粉和玉米粉都没有了，都被灵芝菌丝吃掉了，都变成了灵芝菌丝体了，然后浓缩、喷雾（音译25：24）干燥，做成的菌丝体粉含量几乎是百分之百的灵芝菌丝体粉，这种含量比普通的灵芝菌丝体粉的含量提高了20倍左右。所以，这个发明也获得了国际博览会金奖，这是我们第二个创新。
第三个创新是孢子粉的融壁破壁技术。
中国网：这个听起来也是一个专业的名词，有没有更通俗易懂的解释方法。
全桂林：通俗易懂的方法，我们吃的大豆，如果不去皮，不打碎，磨粉做成豆腐，一吃进去就会拉出来，消化不了，不咬碎消化不了。孢子粉也是一样，灵芝是一个种子，肉眼看不到，很细，它只有头发丝的1/那么细。
中国网：那么细的孢子粉，直接吃人体也是吸收不了的。
全桂林：也吸收不了的，它外面有三层壳，那个壳的比例占整个孢子粉比例的80%，里面只有20%的人体可以吸收的成分，但是被那个壳包住了，化解不了。
中国网：可是孢子粉的壳比砸核桃难多了，那么小。
全桂林：像核桃只要一个个吃进去消化不了的，必须要把外面的壳打碎，这样里面的20%左右的活性成份就能被人吸收了，平时使用的方法是用机械研磨的方法，用一种很精密的仪器磨碎它，磨碎能够起到这样的作用，但它有一个问题，会产生一些重金属超标，营养毕竟比较少，主要的80%还是浪费掉了。那个壳里也有很多营养的，只是说木质素、纤维素、粗蛋白不容易被人体吸收。我们用一种发酵的方式，还是用灵芝菌发酵，用灵芝菌丝体反吃孢子粉的方式，把孢子粉打丝，让它生长发芽，芽把孢子粉的壳就分解了，把纤维素、木质素、粗蛋白、几丁质（28：33）转化成人体可以吸收的多肽、氨基酸、维生素、灵芝三萜灵芝酸、灵芝多糖等成分，不但解决了它的吸收的问题，同时提升了它的一种有效物质营养成分，所以，在营养功效上提高了很多倍，在吸收力上也提高了很多倍，所以，这个发明到目前为止是我们的一个重大的突破创新。
中国网：刚才您介绍的这三种创新的技术，不仅解决了之前的这些问题，还大大提升了吸收营养的数值。
全桂林：它的有效成分增加了，吸收率提高了，同时，含量也提高了，菌丝体以前是5%的含量，我们现在是%，几乎是99%点多的含量，含量提高了。同时在同样含量提高的情况下，营养物质比例增加了，所以，千木灵芝表面看起来和别人的孢子粉颜色、味道差不多，但有效物质增加了很多。
中国网：像您说的咱们特别先进的这一提炼技术获得了很多的奖项，包括国际认可。作为您从业28年的灵芝创始人来说，怎么看待野生培养的灵芝和您的人工培育的灵芝来说哪个更好？其实老百姓传统的思想认为什么都是野生得好，这是人们惯有的思维。我不知道野生灵芝和这种高科技培育到底有什么区别？
全桂林：野生灵芝和人工培育的灵芝是有很大程度的不同的，但也有一些相似的地方。比如说我们自己培育出来的灵芝，也是天然的，它不是化学合成的，它也是长在树木上的。
中国网：其实现在消费者都很担心，因为连鸡蛋都可以化学合成，灵芝是不是也可以？
全桂林：合成不了，灵芝很漂亮，人家一看你这个是不是塑料做的，是不是喷了油漆，其实灵芝就长得大红大紫的很漂亮，很鲜艳，它也是天然长成的，它的培养基一般情况下主要成分是树木。所以，它有一些相似的地方。但不同的地方是野生灵芝有季节，它适合生长的温度是20到35度。
中国网：可是在野外很难保证恒温。
全桂林：在北方一到了冬天就没有灵芝了，像海南岛一年四季长灵芝，特定的环境，海南岛的野生灵芝占全世界40%以上，占全国70%以上，无论是品种还是产量，它的特殊环境造成了它的灵芝品种特别多，产量特别高。因为它的温度长期是20度到30度左右，是海洋气侯湿度好，还有海南那边刮台风，树一刮倒以后树上就长灵芝了。
野生灵芝有一些不好的地方，首先它的生长环境是不确定的，灵芝长在哪里就是哪里，那个地方有没有污染，我们不知道有没有重金属超标、空气污染。野生灵芝有多种品种，真正能够被人体利用的只有几十种，真正很有功效的就是一、二十种。
中国网：大部分的野生灵芝人是不能去食用的？
全桂林：有些灵芝还有毒，所以，野生灵芝不能随便吃的，要吃也要经过专家鉴定，很麻烦。
我们种植的灵芝一定经过了研究，这个品种营养药用功效非常好的我们才会培植它，所以，品种方面是有优势的。
第二，还有一种采摘时期。有一种误区，老百姓认为灵芝越老越好，千年灵芝。其实灵芝是越嫩营养越好，所以，我们到市场上买灵芝越大个卖得越贵，那是错误的，并不是大个卖得好。嫩是在嫩的情况下，边上还有一点黄色或白色，比较淡一点，比较嫩的表现，成熟了以后是褐色深色颜色很深，但成熟了以后木质纤维化，营养价值很低，有些物质不能被人体吸收。所以，野生灵芝采摘时你不确定时期，你不能说灵芝嫩的时候采，而是看到灵芝长成熟了采，所以一般采来的灵芝有一些问题。灵芝慢慢衰老了以后就容易被感染杂菌，造成污染有毒。所以，我们培育的灵芝可以趁着很嫩的时候，在还没有怎么上孢子粉，七八成、五六成的时候采下来，那时候营养是很好的。所以，采摘时期来比，人工做的灵芝有一些优势。
第三，灵芝的孢子粉菌丝体。野生灵芝的菌丝体长在树木里，挖出来也不能吃。孢子粉也是随着风吹日晒雨打就没有了，可是真正的营养还在孢子粉里，所以，野生灵芝古代人是没有福气，现代人有福气可以吃到灵芝的种子。
中国网：野生灵芝是不可能有孢子粉的，因为随风吹走了。
全桂林：对。还有野生灵芝只长在一棵树木上，它没有腿不可能走，灵芝长在一棵树上就吃那一棵树的营养，我们自己培育的灵芝可以通过我们调配一些营养给它，让它吃更丰富的营养，长出来的灵芝更加好。
但是野生灵芝也有它的优势，不能说它没有优势。它的优势是经过天人恶劣环境下生长，相对生长比较慢，储蓄营养过程比较长，长得结实一些，透氧性比较充足，生长起来比较结实，这也是野生灵芝的优势，但一定要经过专家的鉴定，不能盲目的去吃它。
中国网：吃野生灵芝的时候一定要经过严格的筛选和鉴定。
全桂林：要看有没有霉变，味道正不正，闻起来是蘑菇的香味说明没有变质，但灵芝一定要在正规药店、商场超市或者专业化的培植场和公司里买。
中国网：毕竟入口的东西还是要谨慎，找专业的公司。
全桂林：对，安全第一，食品安全很重要。
中国网：咱们公司有这么高新的技术，帮助提炼这么营养的灵芝，咱们旗下都有哪些产品？
全桂林：我们的主打产品就是灵芝孢子粉，然后是我们的菌丝体粉，双发酵的菌丝体粉。还有一个是甘灵茶，这个是世界上我们独家生产的，它是把灵芝培植在药材上，把药材作为培养基，当出来的灵芝既有灵芝的功效又有甘草的营养功效，把种了灵芝以后的甘草表面上布满了灵芝菌丝，菌丝会吃透到甘草里面，把甘草的不能为人体吸收的维生素和粗蛋白化解了，化解以后转化成灵芝的多糖、三萜、维生素等营养物质。同时灵芝的甘草素、三萜没有破坏。所以，它是一种完美的结合。
中国网：相当于“1+12”的功效。
全桂林：对，烘干以后我们做成袋包茶，后面我们还会做成一种甘灵茶饮料，营养非常丰富，而且口感也很好，口感是又甘又有点微苦，甘、甜、苦都有，香气宜人。
中国网：什么时候上市，我都想尝尝了。
全桂林：喝了以后，对睡眠特别好，你知道人睡得好就会漂亮，对感冒等都有一些预防作用，喝了以后人特别的精神，也特别的旺盛，特别好。
中国网：像您介绍旗下既然有这么多好的产品，对于现在人体健康包括美容，提高我们抗病能力都有这么多好处，现在公司怎么规划把这些好的产品推向市场？
全桂林：我们做了这么多年，以前我们主要是种植培育灵芝，没有去销售。年开始成立了自己的销售公司，通过体验式的销售，先吃，吃得好有感觉了再买。在这个过程中，我们让大量的消费者去体验，通过旅游的方式，通过会议的方式，通过会员的方式让他们优惠低价享受我们的产品。
中国网：消费者体验完这个产品的反馈是什么？
全桂林：反馈非常好，吃了明显的作用睡得好了，免疫力增强了，不容易感冒，还有酒量增加了，喝酒后解酒很厉害，平时很多人这样反应，说吃了灵芝孢子粉以后酒量翻一倍以上。
中国网：说起很多食品类的，聪明的消费者看一点是非常正确的选择，这个吃的你敢不敢吃，就看这个老板有没有吃自己生产的产品，请问你们生产的产品，您自己吃吗？
全桂林：我自己一直坚持吃的，所以我说做了28年的灵芝，人家说你没有28岁，我都快到50岁的人了，也没有一根白头发，从来没有一点肥肉。
中国网：真是，你很瘦。
全桂林：不会长胖，不会生病，我是一二十年没有感冒过。
中国网：您研究灵芝28、29年，吃灵芝有多久？
全桂林：时间也差不多，以前吃得少一点，以前没有这种保健意识，年轻，到后面才知道真正的好宝贝在自己手上，像秦始皇一样转了一圈到处找，找来找去最终还是找到了灵芝，还是觉得灵芝好。这几年公司发展也非常快，我也比较幸运，因为打到我自己的拳路，对灵芝很熟悉，灵芝的国际国内市场需求都很大。
中国网：您说到国际和国内市场，国际上市场现在发展到什么程度了？在国际上口碑如何？
全桂林：在全国千木灵芝有口皆碑，知道的人比较多。在国外我们还是比较欠缺，不过直接、间接的也有很多群体，像日本、美国、新加坡、马来西亚、港澳台都有我们的消费产品，同时在澳门、香港都有我们的分公司，在英国也有我们的公司。所以，我们国际化发展会在年作为一个重点。
中国网：对于一个企业来说，除了发展自身之外还要北京治疗白癜风在那个医院比较好北京去哪家医院治疗白癜风
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